أقسام العقارات والمبوبة والدليل مازالوا تحت التطوير وسيتم الإنتهاء منهم قريباً بإذن الله

sfr57 · 14/06/2009 2:32:48 PM

السيدات والسادة

تحية طيبة،،

أتوجه بهذا الكلام لكل من دافع عن الجهاز أو الشركة أو كلاهما عندما قاموا بذبح الحديقة المواجهة للبنوك وحولوها إلى كتلة أسمنتية!!!

دفاع السادة المدافعين ارتكز على أن مشروع الجراج مفيد للسكان، وأن الشركة (كتر خيرها) تنازلت عن الملايين التى كان يمكنها الحصول عليها من بيع هذه الأرض للشركات،،،، وحولتها إلى مشروع خيرى لخدمة الملاك الغلابة اللى مش لاقيين مكان يركنوا فيه!! وهذا طبعاً هدف نبيل ينبغى علينا أن نشكر الشركة عليه وعلى اهتمامها بمصالحنا وتنازلها عن الملايين!!!

أقول للسادة المدافعين أن هذا كله كلام ليس له أساس وإليكم الدليل:

أولاً: هذه الأرض لا هى أرض شركات ولا خلافه وظلت حديقة لأكثر من خمس سنوات،، ولا أعتقد أن الشركة ظلت محتارة منذ 1997 ومش عارفة تعمل إيه بالأرض!!!

ثانياً: أنا شخصياً عندى منشورات دعائية خاصة بالشركة موضحاً بها أن هذه الأرض منطقة خضراء!!!

ثالثاً: بقاء الحديقة هذه المدة الطويلة هو فى حد ذاته إثبات أنها حديقة بدليل أن القانونيين الذين تحدثت معهم بشأنها أفادوا بأنه كان يكفى بلاغ للنائب العام (موقعاً من عدد من السكان) عما تفعله الشركة حتى يأمر بإيقاف كافة الأعمال بالحديقة!!!

رابعاً: الشركة لم تحول الحديقة إلى "مسطح انتظار سيارات" كما ادعوا!!! بل قاموا بعمل خطير للغاية وهو تحويل الحديقة إلى مشروع تجارى ضخم يدر عليهم عشرات الملايين،، ويضمن لهم دخل شهرى يقدر بالملايين أيضاً!!

وإليكم ما فعلوه:

لقد قامت الشركة باستغلال باطن هذه الأرض وسطحها وجوها، أى ثلاثة مشاريع فى خبطة واحدة!!!!

أما عن الباطن فقد حفروه وحولوه إلى جراج سيارات سيدر عليهم دخلاً شهرياً يتجاوز النصف مليون جنيه!!!

على سطح هذه الأرض قاموا ببناء محلات تجارية،، هذه المحلات تكلفة إقامتها بسيطة جداً حيث أنها عبارة عن أربعة حوائط وسقف،، أما عن قيمة بيعها فحدث ولا حرج!!!

قامت الشركة ببناء حوالى 30 محل فى هذه المنطقة،، مساحة المحل الواحد حوالى خمسون متراً بارتفاع حوالى خمسة أمتار،، ثم تم بناء سندرة داخل كل محل على مساحة حوالى ثلاثون متراً،، فتصبح المساحة الكلية لكل محل حوالى ثمانين متراً (مساحة الأرضية + مساحة السندرة) ويباع المتر الواحد يا سادة بمبلغ 40000 جنيه مصرى (أربعون ألف جنيه مصرى فقط لا غير)!!!! أى أن قيمة المحل الواحد 3.2 مليون جنيه مصرى!!!! لو ضربت هذا الرقم فى عدد 30 محل ستكتشف أن الشركة ستحصل على حوالى 100 (مئة) مليون جنيه من حصيلة بيع المحلات!!!!

هل انتهى الأمر عند هذا الحد؟؟؟ لالالالا،، فالجو مازال موجوداً ويمكن استغلاله أيضاً!!! تقوم الشركة حالياً بتجهيز سطح هذه المحلات للقيام بتأجيره لعدد من القهاوى والمطاعم بدخل يتجاوز المليون جنيه شهرياً!!!

هل رأيتم التفكير العبقرى؟؟؟

إذن فما هى المحصلة النهائية؟؟؟

حصلت الشركة على مبلغ ضخم (100 مليون) من بيع المحلات + مبلغ ضخم آخر شهرى (أكثر من مليون ونصف) يدخل خزينة الشركة!!!

بالنسبة للملاك الغلابة (أصحاب الحديقة) فقد حصلوا على كتلة أسمنتية + زحام غير عادى بهذه المنطقة (عنق زجاجة) + دوشة ومعاكسات ودخان شيشة بعد أن تبدأ هذه المحلات والقهاوى فى العمل!!!! وخسروا حديقة خضراء جميلة هادئة كانت تضفى على المكان رونقاً وهدوءاً وجمالاً.

والآن نأتى للمقارنة

ماذا لو صدقنا (جدلاً) أن هذه الأرض كانت فعلاً مخصصة لشركات، وماذا لو قامت الشركة (جدلاً) ببيع هذه الأرض فعلاً لشركات؟؟؟ تعالوا نحسبها!

لو قامت عشر شركات بشراء أراضى وإقامة مبانى فى هذه المنطقة فماذا ستكون الحصيلة؟؟؟

لو افترضنا أن كل شركة اشترت 500 متر لتقيم مبناها،، فستدفع حوالى 3 مليون جنيه للشركة (أعلى سعر لمتر الأرض فى الرحاب هو 6000 جنيه)،، وتكون النتيجة حصول الشركة على مبلغ 30 مليون جنيه من حصيلة بيع الأرض لشركات،، هل ترون الفرق؟؟؟؟

إذن ما قامت به الشركة ضاعف من حصيلة بيع الأرض وضمن للشركة مبلغ شهرى محترم!!! ولم تقم به خدمة للملاك كما يدعون!!!

لكن الشهادة لله،، المنظر من فوق سطح المحلات جميل،، والجو رائع فى ليالى الصيف الدافئة خصوصاً على رائحة الشيشة والفحم وأصوات القهوجية!!!

وكما نسينا حديقة ليلاك وأصبحت "مبلطة ليلاك" يجب أيضاً أن ننسى حديقة البنوك ولنسميها من الآن "قهوة البنوك لصاحبها المعلم كرشة"،، والبقية تأتى!!!!

اتقوا الله يا سادة!!!

احترموا حقوق الملاك!!!

تحياتى وأطيب أمنياتى

أشرف فهمى

sherif_ashour · 14/06/2009 5:53:10 PM

وماذا عن الحديقة امام مسجد المرحله الثالثه؟ هل هناك دعايه تقول انها حديقه؟

هل انت ضد مكسب الشركه من مشروعاتها ؟

وبعدين يا استاذ اشرف اريد ان اعرف الهدف من مداخلاتك شبه اليوميه و كلها ضد عدوك الاول (الشركه والجهاز)

هل حققت الهدف هذه المداخلات ؟ اذا لم تحقق الهدف متى تتوقع تحقيق اهدافك؟ و كيف؟

sfr57 · 14/06/2009 7:49:12 PM

السيد المحترم/ شريف عاشور

تحية طيبة،،

أؤكد لحضرتك أنه لو تمت أى تجاوزات فى الحديقة التى ذكرتها فسأكشفها وأفضحها فوراً،، إذا كان هذا هو المقصود من سؤالك!!

ردى على سؤالك الآخر "هل أنا ضد مكسب الشركة من مشروعاتها؟" هو "بالطبع لا يا سيدى"،، أنا لست ضد مكسب أى إنسان أو أى شركة من مشروعاتها (المشروعة بالطبع)!!

أما المشروعات التربحية والاستيلاء على أملاك الغير وعدم احترام ملكية وحقوق الغير وعدم احترام العقود،،، فأنا بالطبع ضدها!! هل أنت مع التربح واستغلال أملاك الغير؟؟

أظن الهدف من مداخلاتى واضح أشد الوضوح!! وإذا لم تكن قد فهمت الهدف بعد كل هذه المداخلات والردود، فأنا للأسف لن أفلح فى إيضاحه لك. ثم دعنى أصحح بعض الكلمات: فالجهاز والشركة ليسوا أعدائى بالمرة ولا أعتقد أنى قلت هذا فى أى مداخلة. على العكس أنا أحمل كثير من الإعجاب (مع الكثير من التحفظات أيضاً) لهذه الشركة ولمؤسسها ورئيسها.

أعتقد أنه قبل أن تسأل عما إذا كنت قد حققت أهدافى (أو متى يمكن أن تتحقق) ينبغى أن تعرف هذه الأهداف أولاً!!

السيد/ شريف عاشور

أنا على أتم استعداد لشرح وتفسير ومناقشة كل كلمة كتبتها هنا،، لك ولأى شخص آخر. هذا طبعاً إذا كان الهدف من الأسئلة والمناقشة هو الوصول إلى تحقيق المصلحة العامة!!

أشكرك على المداخلة والتعليق

تقبل تحياتى

أشرف فهمى

14/06/2009 8:13:33 PM

الأستاذ الفاضل/ شريف عاشور

تحية طيبة وبعد،

رغم أن سؤالك يبدو موجه للأستاذ أشرف، ولكنه في الحقيقة موجه لمفهوم، أنا نفسي مقتنع به تماماً، لذلك اسمح لي بهذه المداخلة نظراً لأهمية تعليقك واستفسارك.

لا أحد عاقل على الإطلاق ضد مبدأ أن تربح الشركة أو أي مستثمر من مشروعاته!!

وإلا لتوقفت المشاريع وتوقف الإنتاج بكل أنواعه ومجالاته، وعم الخراب من كل النواحي، وهذا طبعاً شيء أبعد ما يكون عن الرجاء وعن العقل والحكمة، وقل في هذا ما تشاء.

ولا أحد عاقل يمكن أن يحوِّل مستثمر إلى عدو!! كيف؟؟؟ ولماذا؟؟؟

ولكن أن يتم عمل مخططات لمشروع سكني متكامل الخدمات، وتبدأ الدعايا عليه إعتماداً بالأساس على هذه المخططات، ويتم وضع صيغ من طرف المستثمر لعقود بيع يقر بنفسه أن تنتهي بالتسجيل الرسمي بالتملك بعد سداد قيم تلك العقود. ثم تسدد قيم الوحدات المباعة، ويتم الإلتزام بنصوص العقود بنداً بنداً. وتلك القيم تمثل لغالبية المشتريم كل ما يملكون من مدخرات وشقى أعمار كثيرين لن يمكنهم تعويضه نظراً لكبر السن وفوات السنون. ثم يفاجأ المشترين بتغيير في النوايا لا لبس فيه، وتدب روح الجشع والطمع والإستغلال، وإنتهاز ضعف وعدم معرفة الكثيرين بحقوقهم، وخوفهم حتى للمطالبة بحقوقهم التي تسلب من بين أيديهم، فيما تم بيعه بالفعل وأصبح حقوقاً للآخرين، بتغيير في المخططات بعد أن تحولت إلى واقع فعلي تم سداد ثمنه وخرج بالتالي من الناحية القانونية والعرفية، من ملكية المستثمر إلى ملكية المشترين الجدد لوحدات المشروع، يصبح ما يطلق على سلوك المستثمر حينئذ نصب واحتيال!!

وهذا لا يجب السكوت عليه بأي حال.

فكيف يكون الحل؟ إما بالتفاهم والإتفاق، وكل صاحب حق يأخذ حقه، أو باللجوء للقضاء. مش كدة؟ ولا إيه رأي سعادتك؟

الشركة متمثلة في الجهاز القائم حالياً على ولاية أمورنا في المدينة رغماً عن أنف الجميع بلا أي أساس أو معيار مقبول. وهو ينفذ التعليمات الحَرْفية للشركة بحِرَفية عالية، وقد أداروا ظهورهم تماماً هم والشركة كذلك، لأصحاب الحقوق من المشترين!!

إذن لا سبيل إلا للتحكيم القضائي. وهنا تكمن مشكلة في غاية الأهمية!! أن الناس للأسف الشديد من كثرة ما طغى على بلادنا من فساد على كل المستويات، أصبحوا لا يثقوا في أحد ولا في شيء بما في ذلك القضاء نفسه!!!

وما يقوم به الأستاذ الفاضل أشرف، وأحاول أن أقوم به أنا كذلك، هو توضيح تلك المخالفات التي تمارسها الشركة والجهاز المنفذ حرفياً لتعليماتها، للعقود والحقوق والقوانين والأعراف، وكذلك محاولة إقناع المهتمين بحقوقهم بإعادة ولو جزء من تلك الثقة المفقودة في إمكانية الإصلاح التي فقدت للأسف ليس الآن فقط، ولكن منذ عشرات السنين، منذ قامت ثورة الخراب التي حلت على بلادنا وأوصلتنا جميعاً إلى ما نحن فيه الآن.

ولمن لم يقرأ كل المشاركات، الأستاذ الفاضل أشرف وأنا كذلك وغيرنا من الأخوة الجيران وركاب هذه السفينة، نحاول بكل ما نستطيع أن نقدمه من مشاركات ومعلومات، ونحن على مسافة آلاف الكيلومترات من الرحاب!! فبالله ماذا قدَّم الجالسون ليل نهار فيها؟؟

لك وللجميع أطيب الدعوات بالتوفيق وبكل خير.

إبراهيم سرِّي

moody · 14/06/2009 5:18:15 AM

أستاذى ابراهيم سرى

أشكرك على هذا الرد الهادى الشديد و الإيضاح المختصر المفيد

عزيزى الأستاذ أشرف

اسمحللى أصحح لك معلومة ، المحل هو 3 حيطان و سقف و ليس 4 حيطان و سقف كده يبقى شقة هاهاها

السادة مسئولى الجهاز الأعزاء

يا ولاد الإيه فى حد بيسرق كده إيه الفوجر ده هاهاها

الأستاذ شريف عاشور

النبرة التى فى مداخلتك واضحة جدا و انا حاسس بيك

واضح إنك زهقت من سيطرة هذا اللون الداكن على المنتدى و اللى فيه ولكن دعنى أوضح بعض الأمور ببساطة

الأمر الأول أن ما يذكر فى هذا المنتدى ليس فقط لأعضاء الموقع بل لعموم أهل الرحاب و هذا المنتدى أعد خصيصا لذلك و هذا واضح من عنوانه رحابى المدينة / يعجبنى ولا يعجبنى

الأمر الثانى الموقع مليء بالمنتديات العامة التى تحوى الكثير من المواضيع الخفيفة و الشبابية فهناك متسع للجميع ليكتب فيما يحب من أمور و من الخطأ أن ننكر على بعضنا البعض ولو زهقت من منتدى أنصحك بعدم زيارته

فلكل منتدى محبيه و مشجعيه و كذلك رافضيه فهذا شىء عادى

الأمر الثالث هذه المداخلة المفاجأة أوحت لى بفكرة موضوع جديد غير عادى

فلا أحب أن ندخل فى نقاشات طويلة كما حدث مع الأخ محمد الديدى من قبل

فأرجو من سيادتكم عدم الرد و انتظرنى يوما واحد فقط أكتب فيه هذا الموضوع الذى أنوى أن يكون خاتمة مواضيعى فى هذا المنتدى

فدعنى أرد عنك على السادة الأفاضل أشرف فهمى و ابراهيم سرى

جزاهم الله عنا خيرا

وشكرا

أحمد مصطفى

sherif_ashour · 15/06/2009 9:06:50 AM

الاخ اشرف( ورفاقه على الدرب)

من الواضح انك ديمقراطى جدا J

مش عاجبنى انك حتى مش عاوز تجاوب على اسئله مباشره وبترد بشتيمه على الرغم انى لم اوجه انتقاد لشخصك وكتبت مجرد اسئله امال لو انتقدتك كنت عملت ايه

من الواضح اننا كمصريين مابنعرفش نتناقش علشان المناقشه بتحتاج ناس هادئه وفاهمه ان موضوع نقاش لازم نحدد الهدف منه حتى يمكن تحقيقه

اذا كان الهدف من مداخلاتك هو فضح الجهاز فقد تحقق لانك كل يو م بتكتب عن ذلك

ولو كان الهدف اتخاذ اجراءات معينه ياريت تقولنا عاليها علشان نشوف مدى امكنيه التنفيذ

على فكره انا مش مع الجهاز او ضده انا مع الموضوعيه و رؤيك كافه الجوانب السلبى منها والايجابى

واعتقدوالله اعلم ان الحديقه امام امسجد المرحله الثالثه كانت مدرسه فى المخطط العام للمدينه

moody · 15/06/2009 1:29:45 PM

مستعجل ليه يا أستاذ شريف أنا طلبت منك الإنتظار يوم واحد بس أنا دلوقت بكتب رد هيعجبك خالص هحاول أخلصه بسرعة أن شاء الله قبل نهاية اليوم

و بعدين مالكش حق أنا شايف الردود فى غاية الإحترام فين الشتيمه

!!!!

sfr57 · 15/06/2009 3:55:07 PM

أخى الكريم/ أحمد بك

تحية طيبة،،

أشكرك على التصحيح،، فعلاً إزاى يبقى محل وله أربع حيطان؟؟ معلش، زلة لسان

السيد المحترم/ شريف عاشور

بعد التحية،،

أشكرك على وصفك لى بـ "الديمقراطى" وهى صفة أعتز بها كثيراً.

بالنسبة للأخوة "الرفقاء" الذين أشرت إليهم،، فأنا يشرفنى كثيراً أن يكونوا رفقائى،، ومعظم من فى هذا المنتدى (وحتى إن خالفهم فى الرأى) يعلم أن رفقتهم مُشرفة.

سيدى الكريم،، لقد أجبت على كل أسئلتك مباشرة (أو لم تقرأ ردى السابق؟؟) ولا أعتقد أنى رددت بأى شتيمة!!! فأنا لا أشتم أحداً يا سيد شريف،،، وقد قمت بمراجعة كل كلمة فى ردى عليك ولم أجد لفظ واحد خارج أو شتيمة لا سمح الله. لقد رددت عليك بكل أدب،، ودعوتك بـ "السيد المحترم" وألقيت عليك "التحية الطيبة"،، ثم تناولت كلامك نقطة بعد أخرى وبنفس الترتيب الذى جاء فى كلامك.

رددت على سؤالك بشأن حديقة مسجد المرحلة الثالثة،، ثم رددت على سؤالك بشأن ما إذا كنت ضد مكسب الشركة من مشروعاتها،، ثم رددت على سؤالك بشأن الهدف من مداخلاتى،، ثم رددت على سؤالك بشأن ما إذا كنت حققت الهدف من مداخلاتى ومتى أتوقع تحقيق هذا الهدف،، وإليك إجاباتى مرة ثانية:

سؤالك بشأن حديقة مسجد المرحلة الثالثة: قلت "لو تمت أى تجاوزات فى هذه الحديقة فسأقوم بكشفها وفضحها فوراً"

سؤالك هل أنا ضد مكسب الشركة من مشروعاتها: قلت "بالطبع لا يا سيدى،، أنا لست ضد مكسب أى إنسان أو أى شركة من مشروعاتها (المشروعة بالطبع). أما المشروعات التربحية والاستيلاء على أملاك الغير وعدم احترام حقوق الغير وعدم احترام العقود،، فأنا بالطبع ضدها"

سؤالك بشأن الهدف من مداخلاتى: قلت "أظن الهدف من مداخلاتى واضح أشد الوضوح، وإذا لم تكن فهمت الهدف بعد كل هذه المداخلات والردود،،، فأنا للأسف لن أفلح فى إيضاحه لك". ثم قلت أن الجهاز والشركة ليسوا أعدائى بالمرة، وقلت أنى أحمل كثير من الإعجاب (مع الكثير من التحفظات أيضاً) لهذه الشركة ولمؤسسها ورئيسها.

سؤالك عما إذا كنت حققت أهدافى (أو متى يمكن تحقيقها): رددت بأنه يجب أن تعرف هذه الأهداف أولاً لكى تسأل إذا كانت تحققت!! حضرتك تقول انك لا تعرف هذه الأهداف، فكيف تسأل عن تحقق شئ (أو عن موعد تحققه) وأنت لا تعرفه؟؟

يعد أن رددت على كل أسئلتك،، خاطبتك مرة ثانية بـ "السيد" شريف عاشور وقلت إنى على أتم استعداد لشرح وتفسير ومناقشة كل كلمة كتبتها،، لك ولأى شخص آخر،، من أجل تحقيق المصلحة العامة،، ثم أنهيت كلامى بالسلام والتحية الطيبة.

هل ترى شتيمة أو تجاوز فى هذا الكلام؟؟ هل تجاهلت أسئلتك ولم أرد عليها؟؟ أرجوا إذا كنت ما زلت ترى أن هناك شتيمة فى كلامى أن تقوم بتحديدها،، فلربما غفلت عنها!!

بالنسبة للنقد يا أستاذ شريف،، فأنا أرحب به وهو مفيد لأى حوار،، وأنت بالطبع تعلم أن الأقوياء فقط هم من يتقبلون النقد،، لهذا فمرحباً بأى انتقاد يكون لديك (أو لدى غيرك) لأى من الكلمات أو الأفكار التى كتبتها فى هذا المنتدى.

أختلف معك يا سيد شريف،، فهناك الكثير من المصريين الذين يعرفون كيف يتناقشون، وفاهمين ومستوعبين لكل شئ!! ولا أعتقد أنه من اللائق وصم كل المصريين بأنهم "ما بيعرفوش يتناقشوا"

نعم،، "هناك الكثيرين" ممن لا يعرفون كيف يتناقشون مع الغير،، وممن "لا يفهمون الأمور" وممن "لا يعرفون حدودهم" وهؤلاء يا سيدى هم الجهلاء،،،، ولكن هناك أيضاً من هم على قدر كبير من الفهم والأدب والعلم والقدرة على النقاش.

أنا سعيد أنك الآن تذكر أحد أهدافى من الكتابة فى هذا المنتدى وسعيد بأنك ترى أنه تحقق.

بالنسبة للإجراءات التى يمكن اتخاذها، فقد ذكرتها أيضاً وفى مداخلات عديدة، وكلها ممكنة التنفيذ،، ويمكنك بالطبع الرجوع إليها إذا أحببت.

أنا أيضاً لست مع الجهاز ولا ضده،، أنا مع الحق والقانون والعقود،، وضد السرقة والتربح والتجاوز واستغلال النفوذ وعدم احترام العقود وعدم احترام القانون وعدم احترام حقوق الغير.

لو كان كلامك صحيحاً بشأن هذه الحديقة يبقى والله كتر خير الشركة التى تستغنى عن الملايين من أجل راحة العملاء!!!

أرجوا يا أستاذ/ شريف أن أكون تمكنت من الإجابة على كل استفساراتك، وأن تكون قد تيقنت أنى لا أرد بشتيمة وأنى لا أتجاهل أحداً مهما صغر شأنه.

تحياتى وأطيب أمنياتى

أشرف فهمى

sherif_ashour · 15/06/2009 8:04:46 PM

لو انت مش فاهم ايه فى الى انت كاتبه يعتبر شتيمه يبقى صعب جدا افهمك

moody · 15/06/2009 8:05:47 PM

هذا هو الرد الذى وعدتك به

اضغط هنا

و على الأستاذ أشرف و رفاقه التزام الموضوعية و الهدوء

أحمد مصطفى

15/06/2009 9:22:24 PM

الأستاذ/ شريف عرفة

تحية طيبة وبعد،

إذا كان حضرتك شايف صعوبة في "تفهيم" الأستاذ المحترم جداً أشرف فهمي، برجاء محاولة "تفهيم" باقي القراء أو المتابعين، أين الشتيمة لا سمح الله التي تقصدها أو تعنيها، وجزيتم خيراً،

ولا الطلب مش واضح؟

لك وللجميع الشكر والتقدير،

sherif_ashour · 15/06/2009 9:30:09 PM

يتهيائلى حضرتك وسيادته فاهمين كويس

لان صعب ان تكون هذه المجموعه مش فاهمه

اظن كلامى واضح

15/06/2009 9:39:12 PM

sherif_ashour · 15/06/2009 10:15:12 PM

اول مره ابص على بيانات العضو الاستاذ اشرف فهمى(المستخدم sfr57 ) فوجئت انه عضو من خارج الرحاب

صعب جدا اصدق ده

نرجوا تصيحيح البيانات ان كانت خطاء

ولو كانت صحيحه يارت تاكدوا ذلك